Sporing

[hasse]

Jeg har tænkt en del over \"manglende castervinkel\".

Jeg greb derfor knoglen og talte med en tekniker hos Mazda. Han fortale fgl., som han altid bankede ind i hovedet hos kursister (mekanikere hos Mazda??)

Når det drejede sig om forhjulene er rækkefølgen:
Caster.
Camber.
Og til sidst toe.
Og når man får det at vide og tænker lidt over det, er det

egentlig meget naturligt.

Det er der sikkert mange hjulstillere - også hos Mazda - der ikke retter sig efter. Hvis de overhovedet ved, at caster kan stilles.

Så håber jeg bare ikke, at Mazdakilden er ligesom min tandlæge.
I venteværelset er der et skilte, hvor der står:

Teori er, når man ved alt men intet fungerer.

Praksis er, når alt fungerer, men man ved ikke hvorfor.

Hos os har vi kombineret teori og praksis:

Her er der intet der fungerer, og vi ved ikke hvorfor.

God pinse.

[Webmaster]

Så fik jeg justeret toe både for og bag til 1/32 inch (0,8 mm) per side.. En hurtig operation.
Det gjorde køregenskaberne helt perfekte!!! Bilen er nu blevet mere retningsstabil, samtidig med at den æder svingene lige som den skal. Det virker som om at bilen, sammenlignet med før, samtidig er blevet mindre følsom for små ujævnheder, når man kører hurtige kurver (80-120 km/t). Den rene sugekop! Den mest markante og den vigtigste forbedring er klart ved hård! nedbremsning. Med 0 i toe, er bilen ustabil og virker som om man er ved at miste kontrollen. Nu er den fuldkommen retningsstabil.

Det får mig til at overveje om årsagen til at nogle biler bremser skævt delvis kan findes i sporingen af bilen??

Anyways. Min konklusion på denne fejl og efterfølgende korrektion må være: at føles bilen ustabil ved nedbremsning, har man givet ukorrekt indstilling af toe (dækkenes spisning) på primært bagvognen.

[Claus]

Hvor fik du bilen sporet ?

[Webmaster]

Samme sted som sidst. Ivar Jensen i Helsingør. Spørg efter René. Det er ham der har lidt styr på MX-5'ere

[Martin]

Samme sted som sidst. Ivar Jensen i Helsingør. Spørg efter René. Det er ham der har lidt styr på MX-5'ere

betalte du så et nyt gebyr på jah.. de der 5-600 kr??

[Webmaster]

Ja det gjorde jeg

[jepperimmen]

Lige et nyt spor:

Jeg har fået 5'eren sænket hos Andreas F. i forrige uge og skal nu have den (godt gættet ) SPORET!!!

Nogle anbefalinger i omegnen af Brande? (Silkeborg, Herning eller deromkring)??

[jepperimmen]

Har efter opfordring fra erfaren MX-5 pilot kigget lidt på miata.net og tilsyneladende er den opsætning (til \"meget frisk kørsel\") som mange tager udgangspunkt i:

Rear:
Toe: 1/32\" (0,08mm) IN per side
Camber: -1.75 degrees

Front:
Camber: -1.2 degrees
Caster: 5.0 degrees
Toe: 1/32\" (0,08mm) IN per side

Se hele hisorien på: http://www.hummingbirds.net/alignment.html - i følge dette skulle det ikke gøre stor forskel om det er NA eller NB, store eller små hjul, sænket eller ikke sænket.


Jeg tror jeg jeg nøjes med \"frisk kørsel\" og tager en \"Hasse\":

Rear:
Toe: 1/32\" (0,08mm) IN per side
Camber: -1.5 degrees

Front:
Camber: -1.2 degrees
Caster: 3.75 degrees
Toe: 1/32\" (0,08mm) IN per side

Dette må være tallene, hvis jeg har læst tidligere indlæg korrekt

Har læst lidt op på de forskellige termer, men savner en klar definition på, hvad \"Caster\" præcist er og hvordan det måles / indstilles

[Webmaster]

Har læst lidt op på de forskellige termer, men savner en klar definition på, hvad "Caster" præcist er og hvordan det måles / indstilles

Forestil dig forgaflen på en cykel eller motorcykel. Castervinklen kan populært sammenlignes med hvor meget gaflen peger fremad. På en chopper (sådan en rigtig rocker en ) er caster vinklen stor og cyklen er meget selvoprettende. På en sportsmotorcykel er caster vinklen lille (nærmest lodret) og den er mere livlig i styringen. Hvis forgaflen var helt lodret ville den slet ikke være selvoprettende og meget svær at køre med.

På bilen er castervinklen den tilsvarende virkning af de geometriske forskydninger i forhjulsophænget. Når bilen hænger på en lift og forhjulet er afmonteret, er det ret tydeligt at se.
Hvordan det indstilles er tidligere beskrevet i denne tråd: http://www.five-speed.dk/Forum3/viewtop ... ght=caster

[jepperimmen]

Besøgte \"Euromaster\" i Brande i går fra kl. 7.45 - 12.45 FEM timer...

Da jeg bestilte tid var de nærmest verdens mestre i sporing, meeeeeen...

Sporings-manden var meget service mindet og gjorde virkelig en stor indsats, men vi fik aldrig helt det ønskede resultat - på trods af to serviceopkald til Andreas F. undervejs.

Resultatet blev:

Bag:
Camber: -1,5 grader
Toe: 0,08mm ind (per side)

Front:
Caster: 6,1 grader (venstre side) og 5,3 grader (højre side)
Camber: -1,0 grader
Toe: 0,08mm ind (per side)

Problemet var altså at få caster indstillet ens. Dette kunne godt lade sig gøre, men så kunne camber ikke blive ens... Jeg foretrak ens camber på bekostning af caster.

Den standard-opsætning for MX-5 NB, som lå på hans computer foreskriver i øvrigt en caster på over 6 grader.

Jeg har kun kørt en meget kort tur i bilen efterfølgende, men den kører umiddelbart som den skal.

Kommentarer, gode råd

P.S. Jeg betalte ikke for justeringen og har tænkt mig at prøve et andet sted. De indrømmede at deres anlæg ikke var det sidste nye og at det måske var en del af forklaringen..?

[hasse]

Jeg laver dette indlæg under sporing. Dèr hører det hjemme efter min opfattelse.
Endnu en gang har jeg fået sporet hos Ivar Jensen, Helsingør (om jeg er blevet berømt eller berygtet hos ham, må andre svare på).
Det har efterhånden kostet en formue. Men der er nu ikke mange ting som en nysporet MX5'er.

Efterhånden har jeg prøvet de fleste forslag jeg har set på nettet og i MX5-bibelerne.
Den eneste - tror jeg nok - jeg mangler er toe-out på forhjulene (naturligvis).

Se nærmere om sporing bl.a. på de udemærkede link, som swootech henviser til i sit indlæg 23. april under \"caster???\".
DENNE GANG fik jeg:
FOR:
Caster kom op på 5 gr. 13 min.
Camber - 1 gr 30 min.
Toe in 1 mm (ialt)

BAG:
Camber - 1 gr. 50 min.
Toe in 1,5 mm (ialt).

Målet for camber var -1,5 på forhjulene og -2 på baghjulene.

Jeg tvivler stadig på, at mange af os vil kunne mærke forskel på de små marginaler, vi egentlig beskæftiger os med.

Grunden til dette indlæg er ikke så meget for at fortælle om min nye sporing men for at gøre jer NØRDER opmærksom på,at de takker på de løse cam-skiver

(eller det halvmåneformet indhak på de gamle bolte, se mere nedenfor), der griber ind i boltene, kan være godt slidte. Og muligvis også selve boltenes

gevindgang.Er det tilfældet, vil det/kan det påvirke sporingen og bøsningerne.

Så mit råd til jer NØRDER er at undersøge dem, før I skal have sporet næste gang.
Og vær opmærksom på, at boltene har fået et nyt design. Nu er de \"H-formet (indhak i begge sider af bolten) og har fået finere gevind.
Så måske var det en ide at købe nogle nye sæt-dvs bolt + løs cam-skive samt møtrik.

[hasse]

Ovenstående er pludselig dukket op igen.

Fortsættelsen af indlægget under tråden \"sporing og bolte\".

[Johansen]

Jeg fik sporet min bil i dag hos Ivar Jensen og jeg vil gerne advare om min oplevelse. Jeg glemte nemlig at bestille Rene som sagsbehandler og fik i stedet en fuldstændig ugidelig mekaniker der ikke virkede synderlig kompetent eller interesseret i at lytte. Det fornemmede Rene heldigvis og han kom derfor hurtigt til og med hans hjælp fik jeg mine tal i systemet.

Selvom tallene var i systemet virkede min ugidelige mekaniker ikke særlig interesseret i at ramme dem. Han beklagede sig konstant over tidsforbruget når jeg bad ham arbejde lidt mere med det for at ramme mine tal mere præcist. Han kan da være fuldstændig ligeglad med tiden når nu jeg betaler pr. time. Det tog i øvrigt under en time....

Da jeg skulle betale virkede værkføreren mega sur og jeg kom til at betale 1200 kr. Det hænger ikke særligt godt sammen med de priser jeg har set listet her. Det virkede som om jeg fik en strafpris fordi jeg ønskede præscision. Men det kan være jeg tager fejl? Syndt for Rene virkede meget interesseret i at arbejde med MX5ere og havde jeg fået ham som sagsbehandler, havde oplevelsen helt sikkert været en anden. Hermed min advarsel givet videre. Det skal dog lige siges at mine tal blev ramt og at bilen nu kører suverænt efter en sænkning

[KimT]

Rear:
Toe: 1/32" (0,08mm) IN per side
Camber: -1.75 degrees

Front:
Camber: -1.2 degrees
Caster: 5.0 degrees
Toe: 1/32" (0,08mm) IN per side

Jeg tager lige denne gamle tråd op med en lille rettelse (så andre ikke "genbruger" fejlen): 1/32" er 0,8mm

I samme omgang indsætter jeg lige Flyin'Miatas anbefalede værdier:
http://www.flyinmiata.com/tech/alignment.php

Front
Caster: 5.0 degrees
Camber: 1.0 degrees negative
Toe: 1/16" total (1/32" per side) [1.6mm total, 0.8mm i hver side]

Rear
Camber: 1.5 degrees negative
Toe: 1/16" total (1/32" per side) [1.6mm total, 0.8mm i hver side]